激情過後 接下來呢?
2013-05-17 04:28菲律賓特使屢吃閉門羹離台 美模糊表態拒批菲
北京新浪網 (2013-05-17 04:28) 分享|
台灣軍方與「海巡署」昨天在台灣本島南方海域舉行大規模聯合護漁操演，首度越過台方劃定的南方海域「暫定執法線」北緯20度線。
台灣當局昨天表示05-17，要求菲必須對台提出的四大要求作出整體、明確、正面、具體的回應，否則絕不甘休。不過菲總統府表示，對台已做出「額外讓步」；暗示對台灣要求的回應可能到此為止。
軍演--台灣祭出「第一戰艦」----[能怎樣?打它?]
台當局防務部門、海巡部門的聯合「護漁操演」是台灣當局在漁船遭菲律賓公務船攻擊后，宣布的對菲制裁措施之一。此間媒體指出，操演向菲律賓顯示了台軍海空聯合作戰能力，展現台當局在該海域護漁的決心。
演習從清晨開始持續到當天下午，操演項目包括海空聯合護漁、人員救生、通信演練、防空及反水面備戰、損害管制、消防演練等，但未進行實彈射擊。
台海軍這次出動的參演軍艦包括兩艘康定級、1艘紀德級，IDF兩架。台灣空軍嘉義基地1架F-16戰機15日下午因機件故障墜海，由於要全面停飛安檢，因此預定參加聯合護漁操演的2架F-16，改為幻影2000戰機。
報導稱，護漁操演是台灣紀德級艦成軍以來所肩任最重要的一次任務。「台灣第一戰艦」也不負所望，從防空、反潛、反水面、反快艇到掃雷等，把18般武藝全搬了出來。台灣一位海軍將領即坦言，對付菲律賓海軍，出動紀德級艦是「殺雞動用到牛刀，而且是一把超級大牛刀」。事實上，僅「海巡署」的艦艇對付菲海軍便綽綽有餘。
[看不起人呢!]
軍事專家尹卓表示，菲律賓賓海軍也是唯一沒有導彈的海軍。在南海周邊國家中，菲律賓的海軍最弱，沒有導彈，所以菲律賓肯定不是台灣的對手。
首次越「暫定執法線」
此次聯合「護漁操演」，由台海軍261戰隊長李東?P少將指揮。相關船艦昨天凌晨4時30分抵達菲律賓北端巴丹島的西方海域，北緯19度47分35秒、東經120度50分57秒，距離「暫定執法線」已經超過12海里以上。
李東?P表示，這個海域目標非常單純，不是商船慣用航線，外籍軍艦航行會從防空識別區邊緣切過去到南海航線。台灣海軍司令部參謀長許培山中將強調，他們當初策護重點在釣魚島，現行情勢緩和后，將來會把南方海域作為策護重點，將視此區海域狀況調整兵力配置。
台灣行政部門負責人江宜樺15日曾表示，未來只要台灣漁船沒有進入菲律賓領海，都屬於台灣的護漁範圍，這是未來護漁行動可能到達的範圍。江宜樺指出，在菲律賓改變立場、正面響應4項要求前，台灣當局將會持續加強護漁作為，軍艦也會時常出入護漁海域。
□調查
菲司法部拒絕聯合調查----[您先對人安呢][菲特使屢吃閉門羹離台]
台灣派出的調查人員在昨天上午抵達菲首都馬尼拉，準備與菲方開展聯合調查。但菲律賓官方除移民局協助通關外，沒有官員出面接待。菲律賓司法部長德利馬昨天向媒體表示，菲律賓有自己的調查程序與司法制度，不會同意與台灣開展聯合調查。
菲總統府此前稱，阿基諾已下令菲國家調查局介入，對這一事件進行「徹底、詳盡、公正且快速」的調查。菲國家調查局頂頭上司德利馬昨天稱，台灣當局不能只是把調查人員派來菲律賓開展調查，「必須經過某些渠道，提出適當要求」。她透露，菲律賓政府擬派菲國家調查局人員赴台約談有關人員並現場勘驗遭槍擊的漁船。
德利馬還表示，菲海岸警衛隊與漁業與水產資源局人員在槍擊台灣漁船事件中使用的槍支已移交給國家調查局進行彈道測試，菲國家調查局也已取得涉案人員名單。
台灣當局法務行政主管部門15日公布的初步偵查結果顯示，「廣大興28號」漁船共遭射擊命中45發，多數集中在4名船員躲藏的漁船左後側駕駛座下方機艙，證明菲律賓執法人員是朝非武裝的漁船船員所在位置掃射，「有殺人故意」。
此外，漁船航程記錄器顯示，案發地點為東經122度55分41.37秒、北緯19度59分47.27秒，漁船並未進入菲律賓領海。
□事態
菲特使屢吃閉門羹離台
菲總特使裴瑞茲前天赴台，但他強調僅代表總統阿基諾三世個人，並非代表菲律賓政府，抵台後遭台灣當局外事部門拒見。而死亡漁民洪石成家屬也表示，若沒有正式公開道歉，拒絕他的探訪。
裴瑞茲昨天上午進入馬尼拉經濟文化辦事處。11時30分左右，裴瑞茲和菲「駐台代表」白熙禮搭車離開，前往桃園國際機場，搭乘下午班機返回菲律賓。
裴瑞茲離台前再次表示，「我們為這個不幸且非蓄意的人命損失道歉」。他還強調，「事件是在我國海域、執法人員執行漁業法時所發生」。
裴瑞茲前天原本想入住了一家五星級酒店，但酒店稱已經客滿，將其請出。後來他選擇了一家三星級酒店，結果這家酒店昨天早上得知他是菲律賓總統特使后，也立刻把他請了出來。
□聲音
馬英九：絕不善罷甘休
台灣的外事部門昨天上午也召開了記者會，重申立場，要求菲律賓必須對台灣提出的四大要求作出整體、明確、正面、具體的回應，否則絕不甘休。
馬英九昨晚也透過社交網站表示，要求行政團隊務必上緊發條、同心協力，讓各方感受到當局的決心，絕不對菲善罷甘休。他說，這次事件，菲律賓政府應擔負起文明國家責任，提出有誠意解決方案，正式道歉、賠償、緝兇等，防止類似事件重演。
馬英九也表示，菲律賓公務船射殺台灣漁民，該負責的是菲國政府，希望不要遷怒菲律賓勞工與在台菲籍人士。「基層菲律賓勞工與台灣的靠海生活者，同樣努力工作、為家人打拚，這份心意一樣。請所有民眾『就事論事、將心比心』，不要遷怒在台討生活的菲律賓勞工與在台菲籍人士」。
菲總統：已經額外讓步
據台灣「中央社」報導，菲律賓總統府昨天表示，菲律賓對台灣方面的要求已做出「額外讓步」；暗示菲國對台灣要求的回應可能到此為止。
菲總統府發言人陳顯達昨天中午在例行記者會上說，「作為國際社會知禮、可敬重的一員，我們已格外讓步」。陳顯達稱制裁對兩方都不好，例如台灣方面向菲律賓發出紅色旅遊警示，也會傷到台灣的航空公司。
陳顯達說，菲律賓已經準備好緊急計劃以應對台灣方面的制裁。此外，陳顯達還重申射擊事件發生在「專屬經濟區」內。
美模糊表態拒批菲律賓
華盛頓當地時間15日表示，美國國務院代理副發言人文特雷爾在例行記者會上表示，台灣和菲律賓均為與美國有牢靠關係的兩個合作夥伴，美方很擔心雙方關係日益緊張，希望雙方儘快化解分歧。
美方一直不願意對事件的是非曲直做明確表態。在記者會上，文特雷爾不願對台當局領導人馬英九以缺乏誠意為由拒絕菲方的道歉多作評價，對於該起事件發生的水域也只以「接近或者在爭議水域」作模糊表態。
13日，美國政府曾首次對台灣漁民遭射殺的悲劇表達遺憾，但至今為止並無一字批評或譴責菲律賓，也未要求菲律賓道歉。
菲律賓這些年的「習慣性」輕慢
在台灣漁民遭槍擊事件發生后，菲律賓方面的幾次回應態度輕慢，毫無誠意，令人齒冷。其實在類似涉華事件中，菲律賓的輕慢態度早已有之。
2006年，台東籍漁船「滿春億」號在蘭嶼和呂宋島北部的海域遭菲律賓水警開槍射擊，船長陳安老遭槍殺身亡。台東檢方后雖以殺人罪名起訴兩名菲律賓水警，但兩人並未出庭受審，懲凶、道歉和賠償之事全都不了了之。2010年8月的馬尼拉人質事件導致香港遊客8死7傷，菲律賓警察事發時應對失據，事後還在出事地點合影留念，引發軒然大波。儘管菲方承諾會徹查事件，但其對相關責任人的處罰卻是「高高舉起、輕輕放下」，對香港政府的不滿充耳不聞。
菲律賓方面如此輕慢，不排除寄望于「菲美同盟」在背後撐腰。實際上這隻是馬尼拉畫餅充饑而已。
面對海峽兩岸的嚴正表態，菲方應該認清形勢，立即放下輕慢態度，真心實意地道歉賠償、認真嚴肅地徹查事件真相，用實際行動給兩岸民眾一個滿意的答覆，避免事態進一步惡化。
激情過後 接下來呢?
菲律賓海軍 台灣海軍 在 Re: [提問] 台灣海軍VS菲律賓海軍- 看板Military - 批踢踢實業坊 的八卦
※ 引述《rettttt5 (再踢五次)》之銘言：
: 藉上面的標題
: 大家都知道，這要直接硬幹的機會根本就是不可能發生
: 但被菲騎到頭上一口鳥氣無處抒發，是很容易內傷的
: 小弟服役時軍種是海軍，
: 台灣海軍的實力我還算清楚，但菲律賓的海軍揪竟有多弱呢？
: 開幹起來勝率會是9成5還是9成8？
: 有沒有強者可以鍵盤分析一下？
菲律賓海軍有多弱呢？ 我只提供水面主戰艦艇資料
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ships_of_the_Philippine_Navy
漢彌爾噸級巡防艦（其實是美國海巡的二手火炮海巡艦）1艘
https://en.wikipedia.org/wiki/Hamilton-class_cutter
（訂購兩艘 一艘尚未交付 唯一的武器是76快炮一門）
護航驅逐艦1艘（和國軍早年的主力艦太字號同級 二戰美軍火炮護航驅逐艦）
https://60.250.180.26/taiwan/4105.html
最大火力是單裝手動76炮.......
孔雀級巡邏艦3艘 （前英國香港艦隊的巡邏艦 最大火力76快炮）
https://60-250-180-26.hinet-ip.hinet.net/power/hk-006.html
以及8艘掃雷艦改裝成的炮艦
包含2艘Auk級掃雷艦改裝成的炮艦
和國軍早年的關字號巡邏艦同級
https://60-250-180-26.hinet-ip.hinet.net/taiwan/4202.html
以及6艘木殼永掃雷艦改裝的炮艦
其他都是300噸以下的小炮艇/巡邏艇 裝備50機槍～40快炮不等的火力
基本上沒有飛彈 沒有三吋口徑以上的艦炮
用尚未飛彈化的陽字號驅逐艦都可以欺負的超級弱小海軍
講更狠一點 連八年抗戰前的國府海軍都不如
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 71.70.141.22
※ 編輯: reinherd 來自: 71.70.141.22 (05/10 11:44)
※ 編輯: reinherd 來自: 71.70.141.22 (05/10 11:48)
抗戰前的中國海軍好歹還有2艘新造的日本輕巡洋艦 火力有到140mm主炮
以及一些新造的淺水炮艦
甚至到抗戰前 四艘清朝留下來的海字號巡洋艦也是40年船齡
而菲律賓海軍的護航驅逐艦/關字號炮艦/木殼永
到今天船年齡超過60年 能不能動我都很懷疑
真正稱得上戰力的"戰艦"（500噸以下的炮艇不算）
我認為只有1艘漢彌爾噸級 3艘孔雀級 並且這4艘也都是二手老船服役20年以上
※ 編輯: reinherd 來自: 71.70.141.22 (05/10 12:01)
其實想辦法把五吋炮裝上海巡艦就可以了
海巡的1800噸級海巡艦原始設計是可以裝mk76 76快炮
有足夠的下甲板空間
所以應該也可以裝一門輕型五吋炮
基本上只要有五吋炮就能打趴菲律賓 因為菲律賓最大火力只有oto 76快炮
但是 能和平解決何必打仗呢？？
能打水炮嘴砲幹嘛打五吋炮？？
※ 編輯: reinherd 來自: 152.23.28.219 (05/14 05:39)
※ cjol:轉錄至看板 Gossiping 05/14 21:46
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